一台旧寨机无图像输出 请教如何检修

stpfMMety

3 ^: T5 C' V  q# S' U1 Y

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主要问题就是如何着手检修帖子后端 图片所示的一台简陋的FC游戏机。
机器开机后似乎无任何输出，无图像 无声音。
Audio Video 似乎是虚设，负极公共，正极似乎悬空，正极没有连接任何电路。
射频的正极与其他电路连接。都不记得当年是如何使用的了，也许用的就是射频。
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9 u9 E- S" L) H+ T2 Z  j最近对家里的陈年旧货比较感兴趣，一般来说 尤其是对别人来说都应该算是垃圾了，一般只有扔掉或者当做废品卖掉。我如今对修复这些东西很感兴趣。
破烂里面就有游戏机-红白机，两个。
6 {8 p" `3 X: C6 u- L一个是我还在小学四、五年级的时候家里人买的，现在才知道那是国产早期的红白机仿品，品牌为创造者，型号是9900。以现在的经验来看，做工还是很好的，无论是塑料外壳还是其他塑料小配件，都很结实耐用，质量比较可靠。整个就一块主板，很大，似乎也是按照日本任天堂的样式仿造的，布局很相似，集成电路块的数目位置也几乎一致。这台机器问题不大，已经修复。
其实这台机器在我上初中以后的某一年就已经因为手柄坏了而无期限休假，这一休息就是20多年。多年前手柄线早已全部拆除。由于机器还能开机读取游戏卡，所以对它的重点修复工作就是替换手柄线，根据手柄芯片文档，找到5根线的连接线序。其余就是清洗外壳，清洗手柄，清理主板灰尘，热风处理主板，重新焊接个别看似不妥当的焊点。这样第一台红白机经过修复，终于可以使用了，只是由于手里没有多余的插针母口和适合的手柄线，所以只修复了1P手柄，2P手柄只是清理了一下，头像图片就是那个2P手柄。
另外一台8位红白机是我自己在上初中后某一年买的，具体哪一年都想不起来了。当时啥也不懂，就是随便买了一个，如今拆开对比着一看，差别相当大。我买的这个内部极其简陋，用料和做工一点都不地道，而且似乎有维修的痕迹，或者根本就是手工小作坊焊接的，锡膏是次品这样板上的痕迹就如同修过一样，再经过放置那么多年，许多地方已经生锈，尤其是输出接口，锈蚀得比较厉害。这台机器的手柄的板子里只有一个黑疙瘩，手柄在许多年前早已全拆，也不再想维修手柄，只想修修机器。可是这台机器如今却没有任何输出，无图像，无声音。测试输出接口Audio Video，似乎无电压，也无电流。
* l: I$ p/ D- ^2 R% W电路板由原来的大板变为3小条，8个集成块被一个软封黑点IC代替，电源和放大输出板子上还有一个额外的很薄的小板子，类似90年代电子表的板子，上面还有一个黑疙瘩。
修复第二个FC游戏机 似乎超出了我的个人能力，看着就那么点东西，有问题的似乎都在机器尾部的板子上，那应该是电源输入和声音视频放大电路的板子。主要就是怀疑这里面有问题，但又不知道如何入手。
另外这台游戏机原配的变压器质量也不好，电压不够稳定，虽然都是整流桥加滤波电容，但是却比创造者那台机器的变压器更容易波动，而且还有噪音和震动，EI铁片翘起，粘的不牢靠，只有捏紧铁片噪音才会变小。
* x% r/ l& {6 z0 f* a( f由于变压器没有稳压管稳压电路，所以空载电压比较高，达到14.5伏特，因为变压器上写的是额定9伏特，照理来说游戏机开机后电压应该降到9伏特左右才对，可是现在按下开机键后，电压只是稍微降了一点点，变为13.8伏特左右。
& J- Z, T, d6 p9 n3 {: ^晶振两端似乎无电压。不知是否正常。大黑疙瘩软封IC上还有个洞，应该是原来买到就是如此，应该和现在的开机无输出没有关系。
) r0 ?) f/ m/ S7 H7 P0 S9 s9 o现在很想找到头绪，
希望有经验的网友能提供一些帮助。
提前感谢各位了。


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[url]     — —

stpfMMety

; q+ B5 G; A) G' I8 O
+ c; ^/ U8 ]7 o第二胎FC机器的盒子上写的品牌叫做小赛手，
没坏，射频输出能用。
8 J- Q" U2 g# u只有射频输出，Audio 和 Video 是假的虚设。
从板子上的白色线框也能看出点设计意图，本来就只是设计为射频输出的。
. W. ~" U0 p" d! c- o2 D可能由于绝大多数FC都有AV，
0 [; V" _- u' ?! j碍于面子只能加个虚设AV充门面。
多年以前应该就是用的射频。
' `0 z6 Y8 ]; T+ c# ?" r7 t这台机器糊弄人的地方不少，
* D% H9 {5 n; c' Z  z! ^- T输出只有射频，也只能用射频，除非自己改造加AV输出。
第一台已经修复的FC上也是有射频和AV，但都不是虚设。
过去那个年代家里的电视还没有AV，所以当时用的是射频。
/ X. r% O5 g" i3 T9 R现在用AV效果更好一点。
但是现在用它的射频，却搜不到清楚的信号，
3 H  q5 x0 s3 N在一台老电视上有反应，但找不到清楚的频率，
另一台东芝电视上自动搜索，根本找不到。
这台机器用射频输入的话，电视调到附近的频率，
开关游戏机，电视有反应，所以射频功能即便有问题也不会太严重。
& a" j+ p% P! O+ k# K射频电路有一个金属小盒子，能打开盖子，里面都是贴片元件，很精致。
可惜射频太落伍了，即便能用，不方便，也不清晰，声音也好不到哪里去。
FC上能用上AV就不错了。

[url]     ） ）

69yuan

stpfMMety 发表于 2014-11-12 03:47
4 O. s4 I" a5 ~( e& y2 ^7 u4 r第二胎FC机器的盒子上写的品牌叫做小赛手，
& Z7 m! a( O$ f" o7 B( ]6 z没坏，射频输出能用。
5 d- J& \5 g, p/ I; L9 \) m( o  x; u只有射频输出，Audio 和 Video 是假的虚 ...

4 ~) a, K8 ], A; P4 D- p
你的第二台8位电子游戏机应该是汽车造型的吧，AV板上还有语音芯片，开机时应该会有语音声音的，和小霸王的一样。你可以先用路由器的变压器代替那个老式变压器，但一定要注意正负极。先检查7805两端电压，不行就补焊一下各电路板的排线焊盘。还有，这个机子的封装类型应该不是6561的。凭我的改机经验应该可以改成N制的。JP1 JP2应该是制式或频率跳线，你可以换21.47的晶振试验一下，不要怕烧掉IC，我改过许多COB绑定的机子还没见过有烧毁掉不能玩的。注意，JP1 JP2要同时改动，否则即使变成NTSC的制式也是50HZ的，没效果。对了，还有那个AV输出，不一定是AV版的问题，有可能是 A V莲花头是反着的，比如小霸王D25就犯晕结果外标和电路板的相反，AUDIO和VIDEO反接才行。要是不行就要检查电路和电容了。

stpfMMety

69yuan 发表于 2014-11-14 13:25
7 R7 w- M% Y- o8 E' U你的第二台8位电子游戏机应该是汽车造型的吧，AV板上还有语音芯片，开机时应该会有语音声音的，和小霸王 ...

* }5 i0 S2 m. i- d" [是汽车造型，还有四个轮子，多年前早就拆丢了轮子，分家了，最近又把轮子找全了，又能组合在一起了。只是机器质量太差，正好可以瞎折腾一下。第一台游戏机是“创造者”牌的，是90年代早期仿造任天堂大军中的一员，早期的仿造都很老实，等到后期全为利益，那时候的机器就变样了，外表大小样式可能变化不大，但是内部是越变越小，质量越来越差，价格即便是不变的情况下，利润也会越来越高。
1 _) O+ w8 q/ `) f! H7 u
% n( ?) j4 [; @6 h游戏机的变压器都还在，都修理好了，都能用。
) f) \5 x# M/ e- U也是最近才开始爱折腾，找出老旧的东西，能修就修。
  P+ F+ ]5 N8 m' \+ p2 X: ?" v还拆出很多其他电器上的变压器，质量还都不错，弄一弄都能用在其他地方。
修理游戏机的变压器时，我很小心，一开始就注意了正负极的事，
在线的接头还没固定封闭之前每次给机器供电，我都得验证一次，怕弄反了，
" t& I3 ~$ Q" l( P5 |$ O真应该弄个防反接，应该在负极加个二极管就行，只是那会破坏原本的样子。

你说的语音芯片 应该就是那个立插的小板子，上面只有一个黑疙瘩 软封IC，
  O( [% C& E0 T% n, b每次按下电源键就会有类似电话铃的声音，按复位键不会响。
这真是个毫无意义的设计，都节省成那样了，这个IC为什么要装上。

稳压管7805当时检查过了，输出正5伏电压没问题。
其实机器似乎只是设计为RF射频输出。
我查看AV两个接口的正极都是与其他电路隔离的，没有任何连接。
机器能用，只是现在看，射频效果差了一点。
很想弄一弄，把它改成AV输出。
9 @2 v. E: v/ w0 E9 V如果能改成 论坛上所说的NTSC 60帧的那就更好了。
3 z% c/ ]# J1 Y; B家里有一台CRT，支持NTSC358 和NTSC443， 不知道论坛上为什么都说成NTSC 4.33。

  C2 R/ p8 A" U
有空我就尝试改改这个小赛手FC游戏机，
不怕弄坏，因为本身质量就差, 也没什么保留价值，
使用小赛手那台机器的时间很短，不像创造者那台机器，那时候刚接触游戏，并且有一段难忘的历史。
& t: r# @2 s) F; p7 J现在也不玩FC游戏，早就过了年龄，除非怀旧玩玩个别游戏，
那也得是将来有空在修复好的创造者牌FC上玩玩。
% `3 T( W8 a/ @* F
改造机器的话，具体细节还真得研究研究再动手。
21.47频率的晶振，也不知道什么废旧电器上能拆到，不想为了一个小东西还淘宝。
- f7 R8 R5 b; E7 S2 F  O; X5 i

, L0 T! q; x+ S& D% H4 q# ~- J我认为小赛手机器上的AV两个接口都是虚设的，图片上能看到，有空你帮我分析一下。
$ N9 _* Q7 r: ?+ }. M) e0 z假定机器没有AV输出，如果自己改成ＡＶ输出，这台小赛手机器上，应该从哪里引出信号呢？
2 L9 X" m4 y0 D
( t- v! ?) `1 ^4 O* R$ _9 z
改Ｎ制，你说的JP1和JP2同时改动，
我理解为就是JP1的两个焊点连接上，JP2的两个焊点也连接上，没错吧？


另外似乎创造者牌FC，由于是早期的集成块，似乎要改NTSC的话，得换芯片和晶振吧。
, p9 {0 G; K6 r7 D5 }# s+ g
/ F6 o. |' O) P, F- ^6 N
还有一件事，我不知道所谓的“竖线”是具体什么定义，
1 K0 h  h! Z! A5 P我用创造者牌FC在CRT电视上AV输出，画面很干净，不插卡白屏时，也没看到任何竖线，
9 u& T, h# s9 X- p# D游戏画面花花绿绿的虽然不好分辨，但几乎是类似DVD AV输出的的画质，很干净，没什么其他东西。
  R  z0 c/ z! `但是如果把这个创造者牌FC的AV输出接到我的一个液晶显示器上，我倒是真真的看到了不少有规律的竖线，
是在菜单选择时看的很明显，进入游戏后，同样由于花花绿绿的满屏幕像素，那时候就不好分辨了。
) V! |" j1 V9 _  N1 ^我不知道这是不是论坛上说的那种“竖线”，似乎在CRT上玩的话没必要修改。
如果修改竖线问题，是不是又得开刀换芯片。
希望就是用原来的配件，真不想换，换得多了，就不是原来的机器了。

, T1 Y4 K% N( e( H总之谢谢你了。
7 ^2 M8 \& C8 v9 N2 p) N

69yuan

stpfMMety 发表于 2014-11-15 01:41
是汽车造型，还有四个轮子，多年前早就拆丢了轮子，分家了，最近又把轮子找全了，又能组合在一起了。只是 ...

; H$ `: w1 f+ V' R* V1 O' bAV信号在主机板上就能找到，RF输出也是AV信号转换到TF信号的。你找排线标识，看一下。竖线一般液晶电视容易出现，我怀疑是早期的信号问题。

stpfMMety

6 d) n2 p4 ^6 N

69yuan 发表于 2014-11-15 08:58
AV信号在主机板上就能找到，RF输出也是AV信号转换到TF信号的。你找排线标识，看一下。竖线一般液晶电视容 ...

0 N1 I! n. e2 [3 A3 [- A整合电源和射频的板子 与 带软封大黑疙瘩IC的板子 的连线为5针的排线。
" F+ ?, i- M1 o
  ~) {& ^$ m1 `3 E) ^排线连到主板上的5个焊点，其中4个焊点有白色字符标记。
分别为
3 `0 p9 ^3 }9 ^# q1. GND   即地线。这个没有异议。
2. VCC   这是经过别人点拨才认识到的。 它是那个语音芯片的输入端（语音芯片只是开机响三次电话铃声音）。
1 v" ]: _6 e) I" E2 t2 F# f' k3. A       同样经过点拨后意识到这是A。  A代表Audio。已经确认它就是 声音输出。
1 Z* p: k# G2 z4 w& [1 f4. --      没有标注。猜测可能是电源供电。 经过确认，它与稳压管7805的输出端直接相连，即正5伏输出。供电。
5. V       代表视频。其实在其他4条线基本确认后，这个也只能是视频信号了。 已经确认，它就是视频输出原始信号。

4 H, g; V* Q$ _3 E/ ]+ P+ |VCC对GND 电压为5.07伏特。
5 q/ z8 v" }( t2 v* z4 PA    对GND 电压为4.65伏特。 已经确认，修改Audio声音输出只需要连接CA点到 莲花头声音输出的正极。
5 ?+ w; t1 m& P未标注的第四根线 对GND电压为 5.09伏特。 修改复合视频输出时，可以用它作为三极管的电源。
V  对GND 电压为1.91伏特。 已经确认，修改成复合视频输出最简单的话只需要一个三极管。

1 E1 Z1 Y1 Z+ k* U测试结果：
1. 用VCC和A  作为耳机的输入端，直接输入，没有使用信号放大，有声音输出。
; m+ t  k" u5 h; x2. 用A和GND  作为耳机的输入端，直接输入，没有使用信号放大，有声音输出。
3. 用V做正极，GND做负极，连接复合视频即Video信号输入，没见到反应，
1 ]+ s( e4 U+ @* H2 A- E$ x! v    由于对电学并不了解，不知道会不会损伤显示设备，所以连接的时间不长。
    只有搬出老旧不用的电视测试才能更大胆些，用日常使用的显示器在不了解具体信息前不敢做其他测试。

5 G$ O$ }/ c# ~2 f' B! l; w
3 }% z0 M- V) P- _, ]得找找论坛上其他信息看看有没有 这种排线的具体定义。
6 `# Z7 m* X7 A6 I9 x回想PDF文档内，似乎也没见到类似的介绍。
; j1 b- d9 U8 i" G. P
$ y+ U4 P- K: @% r/ h5 j) ]- d; e. P
* d  g, G9 g' |' g: V6 \! ~! E用了一台旧的早已不使用的电视测试并修改，这样即使伤了电视也么什么大不了。实际上还真没那么大风险。
增加复合视频AV输出还真的如同论坛上许多人说的那样，比较简单。
5 l9 p1 J1 A- e: R+ c3 W. |- Y尤其是这种集成度很高的黑疙瘩软封IC的后期FC游戏机，
整个系统早已被划分成不同的小板子，板子上的标注还比较多，虽然做工差利润高，
! w  o; P4 d% Q  Z* S; n不过似乎还算是有个小小的优点，修改方便。

/ |- `+ s. O1 n简单的说
' m2 T  @1 E+ l8 J% M8 _2 \Audio输出 就是直接利用A点取电做正极，由于板子上有Audio口，而且地线已经连接，可以直接利用。
! [/ d8 ?: M  V( BVideo复合视频，只需要一个三极管，调试时加个可调电阻，能看着画面调一调。确定以后可以直接用电阻替换。
/ @' E/ L' ]2 `. q1 {. F  e: x手里有从别的地方拆下的S9013三极管，成本几分钱一个的东西，再加个电阻，总价值不超过2毛钱。
如果不是在液晶电视或显示器上使用FC， 用一个较好的CRT老电视的话，还真不需要多么复杂的线路。
9 v0 N6 q+ m6 s+ ^& x不过仍有存在的小问题是，画面有竖线，虽然不明显，但能看得到，这个问题在早期仿品创造者上也能发现。
还有就是临时改造的复合视频输出，在游戏时偶尔有少许干扰性的横纹。应该也能解决。

8 _$ T: f0 p2 x, N1 ~" G* ?卖的那种AV转换板，是整合了稳压，视频信号放大，声音输出，
即使都用比较好的配件，那也用不了几十块钱，利润是比较高的，应该超过300%，甚至更多。

stpfMMety

这就是小赛手寨机 板子上的Audio和Video两个输出口的正极。
负极是公共的，都是焊接好的。
+ M; j5 a$ [- F0 \正极也焊接了，只是 仅仅是焊接上了，毫无处理过程，没有连接任何信号来源。
2 U+ s, b) k3 D1 H" Y. J这就是虚假的AV输出口。
# G7 w* i; s5 Z2 W
- {7 i6 s$ I& c) Q相比之下射频输出的正极就和其它元器件以及处理电路衔接上了。
5 s+ b2 O5 b, T, p7 M8 o4 Y
; l( U4 q) p6 @9 j) U7 }; V
8 M9 E5 I" n7 R6 O3 [) d板子上除了电源的元器件之外，
. v& f* x9 f2 L. W, E) ~其余的全部都是为了整合视频和音频成RF射频的元器件。
从其走向也能看出点苗头，都是往一个方向偏，即射频输出口方向。

其实处理成射频所用的元器件数量以及电路复杂程度，要超过AV许多。
( }3 F3 \2 H+ }2 V5 z( X  _  WAV输出口都焊接上了，却不愿意再增加几个元器件把AV处理完。
AV输出口做出来是撑门面，希望让人看到后感觉机器该有的口都不少。
可见当时仿造厂家的心态，由于当时射频输入的电视还比较多，
: B$ j' ?( j4 b$ e% y% ~所以厂家假设很少会有人用游戏机的AV输出，然后配件里面只给射频输出线，不配AV线，
0 D4 q" l3 }9 d& {" S# C这样被发现虚假接口的几率就更小了。其实还真实被厂家猜中了，
+ g) w! q- Y' Z/ C1 R0 P) _3 I, _这不，过了这么多年才发现，而且还是没当做破烂扔掉，希望修复机器的情况下发现的。

+ d# \, o' k. P4 Y# f. D
. s6 J+ [. g8 l& u! K; l图片上红色区域就是AV输出口的正极焊点，都各自孤立着，形同虚设。
  k3 R; Y8 I# M4 W) M# P' n0 ?

xunxun

看高手们的对话，真是学习了

stpfMMety

xunxun 发表于 2014-11-16 11:37
看高手们的对话，真是学习了

  ~4 M9 V. x; _  t' {
: V! n- {  H: k1 Q7 z4 z5 O+ B开玩笑呢吧，
“高手”俩字 和我不沾边，
我就是现学现用，大多数信息绝也都是从本论坛获取的。

xunxun

stpfMMety 发表于 2014-11-16 14:47
开玩笑呢吧，
$ {% G8 R: ]* M1 Y“高手”俩字 和我不沾边，
. U5 l1 Y" l" W% v我就是现学现用，大多数信息绝也都是从本论坛获取的。

% f: K6 j  l# o9 `) `大家都不用客气，互相学习交流分享就是一种享受过程